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《秋天的童话》 

@zero 啊!!很有可能!!!!(对的,我有点好奇为什么。

现在很少写be?写得好的be作品或者be作者也就比较有名,我直接绕行hhhh。古早文确实很有可能be,就看着觉得情况不对上网查查……

你说的就是oe!是更可能“爱情修成正果”的oe!严格定义是这样没错!
我可能是把这种重逢视作爱情故事的套路……已经把这类套路归为he了……?

我们接下来看什么!

《秋天的童话》 

@xpihxb 你不看 be 是因为共情能力太强吗?

学到了!“开放式结局”这个说法我倒是知道,但第一次知道 oe 这个词(

四选二:《美国小说》《你想活出怎样的人生》《利益区域》《可怜的东西》

《美国小说》 

@zero 我喜欢这部哎!抛开一切,这个故事讲得很流畅,我就自然而然看进去了,很多电影我需要开头把自己命令在椅子上经过一段时间才可以hhhhh

我其实不太确定这部电影的嘲讽对象具体是谁,感觉针对了很多人hhhhh 从小说到电影利用当下对种族歧视等问题的关注取巧地创作,黑人供给给白人符合他们想象的故事,然后赚到钱。他们决定FUCK是第一名的时候,三位白人左侧,两位黑人右侧,三位反驳了黑人的意见,理由是我们需要听到更多黑人的声音hhhhh

电影里那个年轻导演选故事的倾向也挺有意思hhhh 我觉得他不太像是议题优先,但他也是,有些按照自己的想象去拍电影,比较轻浮……?

包括男主角感觉也是被嘲讽的之一,这个闹剧本身就很好玩hhhh
我感觉这个男主角可能因为自己从其他身份标签(例如出身中产家庭)里获得了特权,从而步入了较好的生活,导致他对自己所属的种族面对的种族问题很钝感。或者也不是钝感,视而不见?他更多的觉得其他黑人作品在迎合市场,是刻板印象,是噱头,是不入流。但后面那位女作家也说她有做大量调查,基于事实创作。我觉得创作的领域里,为什么弱势群体的故事会一再重复,因为现实中弱势群体所面对的困难、歧视、忽略始终存在着未得到解决,于是他们只能一次又一次的发声。男主只看到前面:怎么都在进行这样的创作?为什么都是这样刻板的黑人作品?但却忽视了黑人处境。其实他出门打车,司机也是优先去接他身后的白人。

其他有的小情节我也很喜欢,比如海边读妹妹的遗书hhhhhh
还有弟弟可能觉得自己从未被家庭接纳,母亲也不认可自己的同志身份,但是当罗兰结婚的时候请他留下,拥抱他,说我们是家人,哎呀哎呀……就感觉……像是施加了治愈魔法,我看着好欣慰!

《美国小说》 

@xpihxb 我也觉得这部还不错,简单轻松,就像你说的,故事很流畅,不故弄玄虚~

嗯,确实嘲讽了很多人,我觉得主要还是在嘲讽为了政治正确而政治正确这个现象,比如开头的课堂,比如海边撒骨灰时有个路人问有没有被批准这样做,这个人像是个有点傻冒却激进的环保主义者(?)当然还嘲讽了很多别的和这个没有关系的事情,比如文学奖的评选内幕,评委们只读前 100 页就行了 :0120:

对,最后评那个文学奖的决定时刻也挺讽刺的,明明是为了“多元性”才加进来的黑人评委,结果他们两个人都不同意 FUCK 为第一,反而是三个白人的多数意见起了作用,评出了这个能表达黑人声音的作品.

那个导演应该就是在讽刺好莱坞吧!但这个电影里,好莱坞和出版社给人的感觉是一样的,他们其实并不在乎具体的内容,他们只关心普罗大众在乎什么内容,因为这些内容是可以赚钱的. 他们也喜欢往里面加入噱头,比如通缉犯这个身份,没有人做 fact check,你说是那你就是.

你讲到男主也是被嘲讽的对象,这一段太精彩了!这也是我认为这个电影最棒的地方之一,你完全表达了所有我想说的,导演在这里设置了很多对照:他虽然是黑人,但他是性多数(对比他弟弟),他也是中产的知识分子,他对市面上盛行的所有对黑人的反思看不顺眼,但实际上他是完全走到了反面. 给人的感觉就是这个世界非常的非黑即白,到处都充斥着不同方向的矫枉过正. 黑人的处境除了打出租时死机没有接他,还包括去医院时黑人要过一遍安检,当他妹妹陈述了这件事后,他给的回应是,这说明你很重要.

好多地方都很好玩,比如 Coraline 和 Cliff 在游泳池边说 Monk 很悲伤;比如 Monk 平时说话已经没有黑人的味儿了,但在和出版商沟通时要换上黑人的腔调;还有他们用 doctor 这个词开玩笑.

那个女作家的一个现场访谈里,主持人让她现场读一段,她读的那一段里的黑人说话有着各种夸张的语法错误,我在想这个是不是太夸张了. 所以后面女作家说她的书做过大量的数据调查之类的时,我还是有点惊讶的. 但我对实际美国黑人的语言和美国的文化环境都不太了解,总觉得有些地方没有能够充分 get 到导演的意思.

《美国小说》 

@zero 噢噢噢!我没想到,我还以为是那种比较刻板的人……是激进环保主义者就比较顺!
只看100页我也很震惊!但真的很好笑,他们还商量我们都只看100页hhhh

对的!而且还就这么上电视了哈哈哈哈!男主那会肯定觉得这个世界太荒诞!
我也很在意为什么结局是“导演选择了 拿起通缉犯这个flag的结局”而不是直接拿起通缉犯这个flag?是不是也是对电影界这种老套故事的调侃?

你比我想得更全啊啊!我没注意到性多数,是这样的!感觉确实是妹妹和弟弟要比Monk“敏感”,他们也强调爸爸更关爱Monk所以导致他对很多事情视而不见。
说起来是这样啊,我们待在这种混乱的世界,影视作品文学作品里更拥抱少数群体,而这正是因为现实世界里忽视了少数群体……两个极端是同时存在的。

我!我不知道英语是有黑人腔调的??(都听不懂都自动过滤了……我之后去找来听听!不过确实是的,Monk和导演见面那次的坐姿走路姿势整个都做了大调整我笑死了……

她读完大家鼓掌我也很莫名其妙就:这段有什么好鼓掌的?!我倾向于这个女作家应该是,迎合市场赚钱和代表黑人发声的心都有。她接受访谈,回答问题我感觉很“熟练”。但做评委的时候其实能感觉她有自己的想法,并且她也不认同这种“白人想看什么刻板印象我们就写给他们看”的小说。
说起来那里有个观众站起来把Monk遮挡不见的镜头,然后转了一下Monk好像和他们一样都是站在台下的人,但是又保有距离。也挺像他在后面剧情中的位置。他看不上黑人作品,但最后还是创作了一部黑人作品,清醒地和他认为的不入流合流了hhhhh。就是好像是群体中的之一,但又与群体有距离。

《美国小说》 

@xpihxb 结局那里,我觉得怎么样都行了,他愿意把这个电影作为一个故事也行,愿意把这个电影作为电影中那个导演的故事也行,可能现在流行这种吧,有一个“ meta 电影”的视角会显得更丰富,像《纽约提喻法》……而且比较水时长 :0120:

其实还挺好辨认的,黑人说话像是唱歌一样,有一种 rap 的感觉(

嗯,女作家这个角色很复杂,但是电影没有展示太多,可惜!

你很擅长寻找这种“隐喻”耶!不过他不是真心地想要创作那本黑人作品的吧,他是想开玩笑,想讽刺的,这种态度的话,还能算是“和他认为的不入流合流了”吗?这个电影还故意设置了一个他妈妈需要进护理中心,而他缺钱的设置,也许只凭借“清高”就是没法解决好现实的问题.

《美国小说》 

@zero 确实hhhhhh 做个层次就会比较特别

是的!他非常抗拒哈哈哈哈!所以只是表面合流,表面站在人群,但他和人群不一样,其他人是支持认可的,他没有。
这个缺钱就是促使他这么写书的推力吧!

《你想活出怎样的人生》 

@xpihxb 我看完了~看的是枪版,看完后查了一下才发现这个电影目前就只有枪版,如果介意请跳过这一周~

《幽灵马车》 

@zero 和您的感受一模一样 完了这周要说什么哈哈哈哈哈!

我也是喜欢这个故事套故事的结构。而且不是那种外一层里一层的简单嵌套。加上没有台词+切片(?)的讲故事形式、还有各种冷暖色调——好像河边回忆那个温馨的色调只出现过那一次,很有趣。

我也是很可惜讲乔治为什么死!!是经他之口讲到了幽灵马车的设定,而清楚地知道这个故事的人最后城里幽灵马车的车夫。这个事本来就听着挺好奇的,还在想是什么意外死或者人为。现在看就是微不足道的配角意外死吧hhhh
中间的故事就是索然无味,啊啊啊啊,他有什么值得被救赎的(对不起),惨的是妻子儿女吧,谁来救赎下他们!我也不喜欢信仰通过修女无条件的爱来证明这一点。挺喜欢最后那句 让灵魂在收割之前成熟,挺新鲜的角度。

《幽灵马车》 

@xpihxb 哈!你也有今天!(x

冷暖色调有点不好说是不是导演的原意了,根据影片最后最后的字幕来看,也许是调色师的功劳!包括配乐,也是后人的功劳了~

我看默片比较少,我印象中默片的表演是比较“夸张”的,但感觉这个片子的表演就还好?

最后一句确实不错!我本来一看就忘了也没细想,你一说我再一回味,觉得确实很新颖!

《幽灵马车》 

@zero 哈哈哈哈哈哈哈感觉看老电影就总有这种风险!

(我看完故事就走了原来)啊配乐我也喜欢的!竟然是后来加的吗!这个加得好啊!

对 这么说是噢,我更多也是 卓别林黑白喜剧电影那样的印象。

《幽灵马车》 

@xpihxb 因为我看到最后有个字幕说配乐是谁和谁在哪个录音室完成的~

下周见啦!

《幽灵马车》 

@zero 嗷这样!好细!!

下周见——

《倒扣的王牌》 

@zero 看来这次选得还可以hhhhh

不过我不知道怎么说……!感觉每次面对这种讽刺性很高的作品都hhhhh 感觉作品已经说了很多的话,看完也很容易感觉空落落的……

我其实比较意外主角,从一开始他说没新闻就去街上咬狗,说坏新闻是好新闻的时候我就以为他是个没有职业道德的人。但我看到结尾的时候感觉……事情走到这个地步感觉也是很多人的共同作用,并不是他一个人的责任。整个故事像是,失控的狂欢。围观的群众、利用这件新闻来赚钱或者获得政治声望的人,感觉大家都好像是循着味扑向了同一道食物……然后糟糕的事情就发生了。
(当然要我说,就不该拿救援这事开玩笑……主角算主谋吧……

所以到结局他为里昂着急愤怒、想要去说出真相,都是我没想到的开展?但这种比较多面的塑造还是挺真实的。好喜欢到结局的时候人去楼空……往前倒倒,又是不断涨价的路费又是唱相关的歌呢。

《倒扣的王牌》 

@xpihxb 我觉得主角绝对要付主要责任的,要不是他非得打钻营救拖延时间,事情肯定不会这样~

快到结尾时主角上车准备出发,这个时候镜头给到了那位一瘸一拐地走向山洞的老父亲的背影,这里面似乎只有他是真心地想要 Leo 获救的人,其他的人要么是将其看作是达成某种手段的“王牌”,要么就是不明所以的吃瓜群众.

我还在想一件事,就是这个电影为了叙事和表达,把结局设置成了这样,Leo 没能撑住,“糟糕的事情”发生了. 但实际上呢,这个“糟糕的事情”还真不一定会发生,假想在另一个平行世界,Leo 最后获救了,那又会怎么样呢?每个人都获得了自己想要的东西,连 GDP 都被拉高了呢 :0120: 这个世界上可能有非常多这样的事情,我们不知道很多很有可能是大部分都没有发生最后的那个“糟糕的事情”. 牺牲一个人的“微小的无关紧要”的利益,满足了“更多的人的利益”,如果有这种条件,那么似乎事情就是会朝着这个方向发展的.

这个事情讽刺力度大,无非是因为这个“微小的无关紧要”的利益是一条人命,站在以人为本的立场来看,这是不能接受的. 可要是这个“微小的无关紧要”的利益并不是人命呢?如果是一个人的前途呢?如果再轻微点,是一个人的财产损失呢?是否有一个临界点,在这个临界点以下的牺牲就是可以的呢?

嗯,结局也是我没想到的,尤其是他给 Leo 老婆带围巾那里,我开始还以为他又在玩什么花活,看到最后才明白是出于他的愧疚. 其实到最后我有一瞬间还真的以为是 Leo 没死,主角打算把所有人轰走并散布假消息后再联合纽约时报搞一个大的……

主角为什么会没有职业道德这件事也很值得讨论,根据他的成长经历,他没有上过专业的新闻课程,开始只是卖报纸而已,最后竟然进了很大的报社. 他这个时候就已经没有职业道德了吗?他的职业道德是从什么时候开始失去的呢?

《倒扣的王牌》 

@zero 是的 他开了这个口子的嘛!

噢!!!我看完那会其实没想通电影名字是什么意思,原来是这样!

我觉得是这样的。主角在做这件事的时候没想到会发展成这样,参与其中的每个人都想不到,然后故事选择了一个不加控制的糟糕的走向,给大家看。
说得寓言故事一点,应该就是告诫人——特别是记者这种媒体从业者,心怀畏惧。不能侥幸地想,我这么做没什么大不了地就去做。我觉得主角很可能就是有过“没有发生糟糕的事”的经验,所以才会熟练地“制造坏新闻”。
围观人等主要是嘲讽这种……猎奇心态吧。就是人会比较被这类叙事吸引,而主角利用了这件事。(也不止是猎奇,感觉主角卖的这个故事,要素还是很会抓的,白人&印第安人这种

从讲述一个故事的角度来说,如果利益不是人命 可能电影就不好看了hhhh 就是正因为是人命 矛盾才激烈吧。
如果从当事人的角度来说,我觉得很难找临界点?更多的是 记者应该恪守不造假新闻的原则 无论造成的影响多么轻微。

对的我也我也hhhh 主要他看起来也很烦那个女的

我觉得是这样!他看起来比较像是野路子出身,可能就是什么新闻好卖就卖什么,其他的就没想太多。比起失去 我怀疑就是 没有吧hhhhh 对他来说 很可能只是一份用于谋生的工作。
报社派给他打下手的那个年轻男性 感觉就是与他形成对比的一个角色。

《倒扣的王牌》 

@xpihxb 是的,我也觉得这个故事就非常“寓言”,真实的生活一般不会有这么大的矛盾~

没错,而且还有印第安的古老神话之类的,什么鬼魂亡灵圣山啦,放到现在他就是能写出爆款公众号的人吧!类似于咪蒙之类的?

原来你认为他从来就没有职业道德……我开始还在想,他会不会刚进大报社的时候是有新闻理想的,结果发现认真写的东西人们不爱看,大家就喜欢这些猎奇的东西,然后就堕落了. 不过这应该是我想多了!还是从来没有职业道德比较说得通!

《倒扣的王牌》 

@zero 哈哈哈哈我感觉黑白电影那会好像挺多这种对“传播”的警惕?

我也觉得是hhhh 可能是大v!

只是我感觉像是没糟过什么事所以没怕过,所以遇上这次才有将近结局醒悟?赎罪?的部分。我感觉没有职业道德也不等同于是没有道德,就是,没经历没有认识到会有什么后果,觉得不遵守也没什么……

《倒扣的王牌》 

@xpihxb 确实确实,你说得对!职业道德不等于道德,没认识到有什么后果所以觉得不遵守也没什么!

我的感觉是,过去的这种老电影就都很平铺直叙,非常符合一个故事该有的所有要素,什么起承转合之类的,也不会偏题,所以就非常容易概括出主旨,无论是讽刺还是警惕,感觉就很常见;现在的新电影在表达方式上都更复杂点了~

《倒扣的王牌》 

@zero 可能就是老电影先探索差不多了,新电影就只好从表达方式找突破。仿佛看到当年写论文的自己 只能抓耳挠腮地找一些“创新点”hhhh
不过都还好啦!好看就行!

我们下周看什么!

《倒扣的王牌》 

@xpihxb 五选二:《闭上眼睛》《都是陌生人》《幽异仲夏》《留校联盟》《去年夏天》

《倒扣的王牌》 

@zero 《幽异仲夏》《留校联盟》!

《倒扣的王牌》 

@xpihxb 很好奇你是如何选出的这两部电影,你会看一下剧情简介吗?有发现什么玄机吗?

对!会看简介! 

@zero 幽异仲夏:
故事弥漫着幽异世界诡异氛围,同时充满令人动容的感情。

留校联盟感觉是个师生治愈故事hhhh

闭上眼睛感觉比较闷。
都是陌生人是同性,暂时不太想看,感觉会比较严肃沉重!
去年夏天还挺感兴趣,但说是改编,原版电影豆瓣评分高一些hhhhhh 想着改天先看原版吧!

关注

对!会看简介! 

@xpihxb 原来如此~~~感觉我这次哪怕再少一部你都有一些概率不得不选出没那么想看的电影了 :0120:

总之下周见啦!

对!会看简介! 

@zero 哈哈哈哈哈哈没事!因为你给了选项我才有了挑拣的余地,而且只是根据简介筛,其实我有可能错过一些我本会喜欢的hhhhh 所以没事!只是按步骤挑两部出来这样子!直接两部其实也可以!

《幽异仲夏》 

@zero 我喜欢这部啊啊啊啊我的夏季电影加一!
浅草爸妈家里真美好啊真美好……

桂虽然一副鬼里鬼气的样子,但其实不太想她是鬼。中间搭着她让原田照镜子清醒,后来再揭开她是鬼,是比较反转的设置。但因为太好猜了……又感觉风格在结尾好割裂……

《幽异仲夏》 

@xpihxb 对!结尾突然搞恐怖,风雨交加电闪雷鸣的,真的很突兀!

《幽异仲夏》 

@zero ……哈哈哈就是没什么能说的挺温情治愈的片子!(最好没有结尾!

《幽异仲夏》 

@xpihxb 嗯,这周清明节要休息一周吗?

《留校联盟》 

@zero 这部喜欢!!这次你没有在neodb标记,打算打几星!

前面看得我很不满意来着,感觉冲突和情节老套不提,主要登场角色没一个是我喜欢的。保罗古板,但他竟然还会用“你这么提我就收回补考了”这种很贱兮兮的挑拨离间!当时也以为是5个学生和老师之间的师生情故事,直到把安格斯剩下了我才:?

但剩下到三个人,感觉剧情沉下来了,才觉得很好,很好……我很喜欢这种没有一定要决意解决谁的内心困境的故事,只是一起待着就感觉很好,心上千千结,拆开一点儿了也是拆。安格斯在保罗旧友面前帮他撒谎,保罗告诉安格斯自己的病、自己为什么被开除,两个人在大雪的街头书店(竟然还有这种书店 虽然看起来对书不太好 但我好喜欢啊啊啊)……三个人像一家人一样过新年。
这部的离别也是淡淡的,师生故事稍微会想到死亡诗社但真的完全不一样!保罗吐了酒继续开车上路,感觉是,会有新的开始。两个人到底也没有向与他们对撞的东西反抗索要到什么(保罗-学校/环境,安格斯-家庭),但结尾是感觉两个人都有一点力量,这就很好很好。

《留校联盟》 

@xpihxb 标记了但貌似是没有成功转发 :0120: 我给打了三星~~~

是的,前面有些乱,没看出来真正的学生主角只有一个人,后面剩下三个人之后主线就清晰起来了. 但我仍然觉得情节啊冲突啊什么的都很老套(因为就很雨露均沾地给每个人都安排了情节来揭示每个人脆弱的往事),虽然没有决意要解决什么,但最终每个人都还是解决了一些问题的吧,有一种感觉就是,不同的生命之间就是会这样互相影响,大家都在共处的时光中互相彼此加深了解,改变也在润物细无声地发生着. 我看的时候觉得有一点像《绿皮书》.

嗯,离别的处理很清新,保罗相当于是为了不让安格斯被开除自己揽下了责任,牺牲了自己吧,除了安格斯,学校里还是没有人知道保罗的故事,但安格斯似乎也不打算为保罗说什么. 虽然两个人谁都没有“索要到什么”,但正如你所说,作为观众我们可以看到,一些有力量的种子在两个人的心里都已经被悄悄种下了,改变是将会发生的. 它传达了一种很珍贵的思路,就是真的可以不需要强调什么结果,那些过程、那些经历与回忆才是真正值得被铭记的重要的东西.

《留校联盟》 

@zero 嗷我看到了!

你说得好棒……!!!
对啊……要是能把这些杂乱的东西修剪一下,整部电影更精简一些,观感也会好很多!
老套这点是的,包括最后保罗为安格斯牺牲我觉得也有点老套。我其实也不理解安格斯的妈妈,怎么一有事就让自己儿子退学呢,这是在干嘛?她儿子明明成绩那么好!

话说那位眼睛会说话的女性 作用是什么,我开始以为会发展一下感情线但是没有?
同理那个小女孩我也以为会有感情线来着hhhhh

《留校联盟》 

@xpihxb 他妈妈就是不想管他吧!倒不是退学,而是给他转到一个军事学校去,这样就更不用费心管了. 我倒还有点理解他妈妈,忙碌了大半生,结果孩子他爸得了精神疾病,辗转各种治疗都治不好,但还是耗费了心力,好不容易遇到一个新的男人,当然是想要摆脱掉自己所有的过去,完全脱胎换骨重新开始自己的人生吧!换谁这个时候都会觉得自己的孩子是个拖油瓶.

你是说那个送饼干以及酒吧兼职后面还开了派对的那个女老师吗?我觉得她这个人的存在才让安格斯看到了保罗脆弱的一面. 那个侄女的话,我也以为会有感情线的哈哈,结果就是纯纯配角而已……

《留校联盟》 

@zero 也是。是我下意识觉得这么优秀的小孩都养到大学了马上就前途无量了实在没必要亲手折断对方的未来……可能就是这样的,她心力交瘁,没有余力再给儿子了……

对的!我好喜欢她呀!感觉自己是那种……活得比较从容的hhhh 我感觉她好几次都有在鼓励或者肯定保罗,所以很期待后续剧情来着。你说得有道理!

是啊……这个电影现在在我这的缺点就是……长!真的该再减减!这些情节展了但不展开怪烦人hhhhhh

《留校联盟》 

@xpihxb 说不定是拍了但最后给剪了(

来决定一下之后两周看什么吧!

@zero 请挑: 《彩虹照耀》《夜》(1961)《纯真年代》《毕业生》!

@xpihxb 现在可以揭晓一件事:上周的《都是陌生人》和《幽异仲夏》是改编自同一篇小说 :0120:

@zero !!!!!

我又看了一次标签,同性,奇幻,哎!!!!竟然是同一本哈哈哈哈!突然有点可惜,我们要不要下次补下西方版对照看看!

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